[討論] 關於alert問題

[唬爛之王]

alert問題與上面討論串的主旨不符 另開一文簡答


如我所預期的...alert問題所引起的轟動比原先的制度討論來的更大

有人為此事寄站內Email給我...而更甚者如某版友大費周章的貼了WBF的規則連結......

我必須說...現行體制 正是我所反對的東西


就如我給那位寄站內Email給我的人的回信所言：

十幾年前的台灣跟現在的中國大陸、印尼一樣

用精準制叫出弱無王和2C這種基本叫品 根本不用alert的

你只要秀制度卡說你是精準制 大家都知道那些叫品是什麼意義


但是現在...誠如各位所見

大家認定「只要別人不習慣就必須alert」 而大多數人習慣的又只有SAYC...

其最終結果是導向把非SAYC的叫品通通視為異端...

新手一聽到「要打精準制就必須在比賽中不停alert」 馬上降低學習興趣...

這根本就不利於自然制以外其他制度的發展

完全是排擠其他體系的歧視性規定


我認為 一些「很基本」且已寫明在制度卡上的東西

根本不應該被規定為必須alert

橋手打比賽看敵方制度卡本就是義務

連那些已經在制度卡上寫好的基本東西都alert完全是浪費大家時間


再者 回到現行WBF架構下

我打1M-2M叫品preemptive且已寫明制度卡...難道就必然要alert嗎？

這叫品叫什麼有什麼 沒有改變所代表花色 完全是自然表示支持

為什麼需要alert？

相較於eieio所揭示的標準手法中 拿黑桃Axx四點牌不支持卻叫1N

哪一個比較自然？

如果後者不需要alert的話 那為什麼前者需要？

如果後者需要alert的話 請問實際上又有多少人在alert？


各位...行文至此

您難道還看不出現行規則過於偏袒自然制的荒謬嗎？


我覺得我頭腦完全清醒、正常...一如屈原之眾人皆醉我獨醒

我並不期待用我所發明的折凳暗算對手...

我只期待能跟有好好看過敵家制度卡的真正高手對決


以上

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◆ From: 114.42.8.18

[Alien-Rock!!]

※ 引述《ctrl (唬爛之王)》之銘言：
: 標題: [討論] 關於alert問題
: 時間: Mon Dec 31 11:53:49 2012
:
: 但是現在...誠如各位所見
:
: 大家認定「只要別人不習慣就必須alert」 而大多數人習慣的又只有SAYC...
:
: 其最終結果是導向把非SAYC的叫品通通視為異端...
不知道這個結論哪來的？
:
: 新手一聽到「要打精準制就必須在比賽中不停alert」 馬上降低學習興趣...
這不是降低學習興趣的主因吧(?
真的有人這麼覺得嗎？
:
: 這根本就不利於自然制以外其他制度的發展
:
: 完全是排擠其他體系的歧視性規定
真的很荒謬！大多人習慣的叫品不用ALERT，非大眾習慣用法的就要ALERT，會不利於
其他制度的發展？！
:
:
: 我認為 一些「很基本」且已寫明在制度卡上的東西
:
: 根本不應該被規定為必須alert
請你定義甚麼叫做基本？強pass制的開叫答叫在你的定義下是基本嗎？
某些制度中的詢問叫答叫也是基本嗎？
:
: 橋手打比賽看敵方制度卡本就是義務
:
: 連那些已經在制度卡上寫好的基本東西都alert完全是浪費大家時間
猜哪個叫品是自然，哪個不是自然，每一次叫每一次就得翻制度卡
你真的覺得這樣省時間嗎？
:
: 再者 回到現行WBF架構下
:
: 我打1M-2M叫品preemptive且已寫明制度卡...難道就必然要alert嗎？
:
: 這叫品叫什麼有什麼 沒有改變所代表花色 完全是自然表示支持
:
: 為什麼需要alert？
這跟自不自然沒甚麼關係吧？像某些人有用轉換答叫，某些競叫叫序中的直接支持都是比
較差的牌，難道在每次競叫中你都要翻別人的note嗎？你不覺得很麻煩嗎？
:
: 相較於eieio所揭示的標準手法中 拿黑桃Axx四點牌不支持卻叫1N
: 哪一個比較自然？
這是兩回事吧...他這叫偷答叫(我沒打精準制不知道這是不是所謂的標準手法...)
自然制這樣搞好處就不太會有

順帶一提，那個1N也是要ALERT的。
:
: 如果後者不需要alert的話 那為什麼前者需要？
:
: 如果後者需要alert的話 請問實際上又有多少人在alert？
閣下果然沒出去外面比賽過？
:
:
: 各位...行文至此
:
: 您難道還看不出現行規則過於偏袒自然制的荒謬嗎？
這根本不是偏袒，你用跟大家不一樣的東西總是要提醒對手的，
每個叫序敵方都得猜你是不是自然叫品，然後翻制度卡，你不覺得這樣很好笑嗎？
:
: 我覺得我頭腦完全清醒、正常...一如屈原之眾人皆醉我獨醒
:
: 我並不期待用我所發明的折凳暗算對手...
我笑了。
:
: 我只期待能跟有好好看過敵家制度卡的真正高手對決
套一句某人說的話，這麼行怎麼不出來薛薛台灣橋界？
:
:
: 以上
:
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: → johnathan717:即使對手有義務看你的制度卡，也沒義務背熟你的制度 12/31 12:16
: → johnathan717:因為每個叫品都要問對手或看制度卡是浪費大家的時間 12/31 12:19
: → johnathan717:竊以為，將大多數人用的制度設為預設，不alert 12/31 12:21
: → johnathan717:對手就不需加以詢問，也能省去很多時間 12/31 12:21
: 推 hannlin0107:推樓上~ 我斷 XD (? 12/31 12:21

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[好多目標]

※ 引述《ctrl (唬爛之王)》之銘言：
: alert問題與上面討論串的主旨不符 另開一文簡答
: 如我所預期的...alert問題所引起的轟動比原先的制度討論來的更大
: 有人為此事寄站內Email給我...而更甚者如某版友大費周章的貼了WBF的規則連結......
: 我必須說...現行體制 正是我所反對的東西
: 就如我給那位寄站內Email給我的人的回信所言：
: 十幾年前的台灣跟現在的中國大陸、印尼一樣
: 用精準制叫出弱無王和2C這種基本叫品 根本不用alert的
WBF 開弱無王應該是不用 alert，台灣行需要，美國則是使用 announce，開
叫的同時，同伴直接告訴敵方點力範圍。

: 你只要秀制度卡說你是精準制 大家都知道那些叫品是什麼意義
: 但是現在...誠如各位所見
: 大家認定「只要別人不習慣就必須alert」 而大多數人習慣的又只有SAYC...
: 其最終結果是導向把非SAYC的叫品通通視為異端...
: 新手一聽到「要打精準制就必須在比賽中不停alert」 馬上降低學習興趣...
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: 這根本就不利於自然制以外其他制度的發展
: 完全是排擠其他體系的歧視性規定
這句話也許是對的，但是你的做法不是改良而是改劣。

橋友一聽到雙人賽跟 Ctrl 打到兩牌的 15 分鐘內，必須花 5 分鐘看完他很
難理解的制度卡，剩 10 分鐘打牌，也是馬上降低比賽意願。

: 我認為 一些「很基本」且已寫明在制度卡上的東西
: 根本不應該被規定為必須alert
: 橋手打比賽看敵方制度卡本就是義務
: 連那些已經在制度卡上寫好的基本東西都alert完全是浪費大家時間
alert 總是比叫別人看完制度卡要快，比較省時。

: 再者 回到現行WBF架構下
: 我打1M-2M叫品preemptive且已寫明制度卡...難道就必然要alert嗎？
: 這叫品叫什麼有什麼 沒有改變所代表花色 完全是自然表示支持
: 為什麼需要alert？
因為你習慣跟別人不同，為了避免你吃別人豆腐，所以需要 alert。

: 相較於eieio所揭示的標準手法中 拿黑桃Axx四點牌不支持卻叫1N
: 哪一個比較自然？
: 如果後者不需要alert的話 那為什麼前者需要？
: 如果後者需要alert的話 請問實際上又有多少人在alert？
每個人都會 alert。

迫叫一無王在台灣本來就需要 alert，在美國則需要 announce。連基本規則
都不懂，還在跟別人大小聲。

: 各位...行文至此
: 您難道還看不出現行規則過於偏袒自然制的荒謬嗎？
: 我覺得我頭腦完全清醒、正常...一如屈原之眾人皆醉我獨醒
: 我並不期待用我所發明的折凳暗算對手...
: 我只期待能跟有好好看過敵家制度卡的真正高手對決
有道德的橋手，會期待自己的制度和訊號完整地讓對手了解，並且在這種情況
下跟高手對決。你則是期待跟看你制度卡能完整看完不會吐血身亡的人打牌。
: 以上

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Just because you deserve this
doesn't mean they're gonna give it to you.

Sometimes you gotta take what's yours.

── Kenny Ray Carter

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